Isra vs. Cialdini

Sicilia

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En el último directo de Isra él comenta que poner un portafolio en la web no es una buena idea.

Entendiendo como portafolio a la gente que has ayudado o las empresas con las que has trabajado. (Quizá no entienda bien lo de portafolio).

Pero según Cialdini la prueba social es de lo más persuasivo que hay.



Entonces en mi cabeza están estas dos ideas peleándose.

Que aclaración me das y que otras maneras de “prueba social” hay que no sean las típicas de todas las webs(como poner logos de empresas).?
 
En el último directo de Isra él comenta que poner un portafolio en la web no es una buena idea.

Entendiendo como portafolio a la gente que has ayudado o las empresas con las que has trabajado. (Quizá no entienda bien lo de portafolio).

Pero según Cialdini la prueba social es de lo más persuasivo que hay.



Entonces en mi cabeza están estas dos ideas peleándose.

Que aclaración me das y que otras maneras de “prueba social” hay que no sean las típicas de todas las webs(como poner logos de empresas).?
Hola Sicília,
Portfolio son los casos de éxito documentados. Exponerlos no es buena idea porque buscas validación y muestras necesidad, estás diciendo oye que yo sí sé hacerlo bien.

Si el caso de éxito es muy diferente a lo que el cliente busca, te dirá que con él eso no funcionaría, o si es muy complejo piensa que serás muy caro. Si es igual a lo que él necesita, pues que no te vas a esforzar porque ya está "medio hecho" y no vale lo que pides por él.

Prueba social funciona bien si los testimonios son concretos y aportan algo destacado. Pero si no los usas también funciona.

Eso sí, poner logos es lo peor. Transmites necesidad por todos los poros.

Un abrazo.

PD. A Cialdini, como a todos los autores hay que interpretarlos bien. Y adaptar al medio, cultura y momento donde estamos
 
En el último directo de Isra él comenta que poner un portafolio en la web no es una buena idea.

Entendiendo como portafolio a la gente que has ayudado o las empresas con las que has trabajado. (Quizá no entienda bien lo de portafolio).

Pero según Cialdini la prueba social es de lo más persuasivo que hay.



Entonces en mi cabeza están estas dos ideas peleándose.

Que aclaración me das y que otras maneras de “prueba social” hay que no sean las típicas de todas las webs(como poner logos de empresas).?

Hola Sicilia,

Pues yo te diría....como buen gallego, que depende.

Depende básicamente del sector y sobre todo el producto que trabajes.

Por ponerte un ejemplo, yo soy mentor de una agencia de marketing gallega y lo de los logos les funciona muy muy bien (trabajan con gente potente) y eso les abre las puertas precisamente a ese tipo de clientes porque ahí es donde está centrada la estrategia.

Es lo malo de esto de seguir a los guruses como Bravo o Cialdini.

Dan tips genéricos y contradictorios con otros guruses porque esa es precisamente parte de su propia estrategia para que se hable de ellos; tus resultados, a ellos les da igual. Lo más importante es el business por encima de todo.

A ellos les va de puta madre con eso....pero para el que lo intenta aplicar es pura basura, porque precisamente te provoca eso: confusión.

Un abrazo,
 
Hola Sicília,
Portfolio son los casos de éxito documentados. Exponerlos no es buena idea porque buscas validación y muestras necesidad, estás diciendo oye que yo sí sé hacerlo bien.

Si el caso de éxito es muy diferente a lo que el cliente busca, te dirá que con él eso no funcionaría, o si es muy complejo piensa que serás muy caro. Si es igual a lo que él necesita, pues que no te vas a esforzar porque ya está "medio hecho" y no vale lo que pides por él.

Prueba social funciona bien si los testimonios son concretos y aportan algo destacado. Pero si no los usas también funciona.

Eso sí, poner logos es lo peor. Transmites necesidad por todos los poros.

Un abrazo.

PD. A Cialdini, como a todos los autores hay que interpretarlos bien. Y adaptar al medio, cultura y momento donde estamos
Hostia muy bien aclarado gracias Roberto.
 
Hola Sicilia,

Pues yo te diría....como buen gallego, que depende.

Depende básicamente del sector y sobre todo el producto que trabajes.

Por ponerte un ejemplo, yo soy mentor de una agencia de marketing gallega y lo de los logos les funciona muy muy bien (trabajan con gente potente) y eso les abre las puertas precisamente a ese tipo de clientes porque ahí es donde está centrada la estrategia.

Es lo malo de esto de seguir a los guruses como Bravo o Cialdini.

Dan tips genéricos y contradictorios con otros guruses porque esa es precisamente parte de su propia estrategia para que se hable de ellos; tus resultados, a ellos les da igual. Lo más importante es el business por encima de todo.

A ellos les va de puta madre con eso....pero para el que lo intenta aplicar es pura basura, porque precisamente te provoca eso: confusión.

Un abrazo,
Entonces para ti es indiferente poner logos o no?

Según Roberto pides validación.
Según tú dan confianza.

Es que hay algo que si que no entiendo.
No me creo que la única prueba social que haya es poner logos/testimonios.
Debe haber algo más.
 
Entonces para ti es indiferente poner logos o no?

Según Roberto pides validación.
Según tú dan confianza.

Es que hay algo que si que no entiendo.
No me creo que la única prueba social que haya es poner logos/testimonios.
Debe haber algo más.
Depende de tu negocio y de tu nicho.

Esto no es blanco o negro.

E incluso lo de los logos hay que saber hacerlo, tiene que tener un sentido; el peso evidentemente no puede recaer solo ahí pero para determinados sectores y a cierto nivel te abre puertas.

Dicho esto, si toda el resto de la comunicación de la web, landing la haces bien pueden ser incluso crucial; no obstante, meter unos testimonios por ahí sin sentido, entonces claro que das más lástima que otra cosa.

Respuesta corta: Dependiendo del sector y nicho te pueden ayudar muchísimo pero sino sabes hacerlo bien es mejor no poner nada.
 
Entonces para ti es indiferente poner logos o no?

Según Roberto pides validación.
Según tú dan confianza.

Es que hay algo que si que no entiendo.
No me creo que la única prueba social que haya es poner logos/testimonios.
Debe haber algo más.
Un ejemplo que he usado yo para la prueba social es contar cosas de la teoría y poner ejemplos concretos de mis acompañamientos. Se ve claro que conozco el tema, que lo he trabajado y que ha dado un resultado.

Habla de tus casos de éxito pero dentro de un contexto de lo que haces. De hecho Isra esto lo hace muy bien.

Las verdades absolutas o las fórmulas secretas no existen. Hay personas triunfando haciendo estrategias opuestas.

Lo importante para asesorarte bien es alguien que quiera conocer bien tu proyecto, tu voz, tus puntos fuertes y los débiles, que estudie tu nicho y que haga pruebas concretas para ver lo que funciona, hay que cagarla en el proceso. Si lo haces sola, puedes cagarla más, si alguien te asesora y lo hace bien, te puede ahorrar mucho recorrido.

Pero no te fies de nadie que te da consejos sin estudiar lo que haces, sin hacerte muchas preguntas y sin investigar tu mercado.

Yo he empezado a hacer esto de forma natural, porque al venir de la terapia, la parte de escuchar y entender a la persona que tengo delante ya me sale sola.

Hoy había quedado con una mujer que conocí de casualidad en un entierro la semana pasada (nunca sabes dónde se puede dar una conversación interesante), tiene un proyecto muy interesante pero le falla la comunicación. Hablé un poco con ella y le dije de quedar hoy para ver mejor su proyecto y que le daría mi visión con todo lo que he aprendido y practicado.

Bien, pues al final lo hemos tenido que pasar a la semana que viene porque va y me dice que se había reservado una hora... No mujer, le he dicho. Te tienes que reservar toda la mañana!

Cómo todavía no me dedico de forma profesional a esto, no lo dejé claro desde el principio, pero me he dado cuenta que empiezo bien.

Y sabes que pasa, que cuando estás dentro de tu proyecto con tus vicios y tus ideas preconcebidas no ves los fallos ni las oportunidades, en realidad no es tan diferente a la terapia, que uno mismo siempre cuesta más verse el problema y las soluciones.

Igual para ti, puesto de la forma correcta todos esos logos pueden ser una gran puerta de entrada de clientes, igual no. Si quieres nos sentamos y lo vemos, pero te tienes que reservar toda la mañana.
 
Hola Sicília,
Portfolio son los casos de éxito documentados. Exponerlos no es buena idea porque buscas validación y muestras necesidad, estás diciendo oye que yo sí sé hacerlo bien.

Si el caso de éxito es muy diferente a lo que el cliente busca, te dirá que con él eso no funcionaría, o si es muy complejo piensa que serás muy caro. Si es igual a lo que él necesita, pues que no te vas a esforzar porque ya está "medio hecho" y no vale lo que pides por él.

Prueba social funciona bien si los testimonios son concretos y aportan algo destacado. Pero si no los usas también funciona.

Eso sí, poner logos es lo peor. Transmites necesidad por todos los poros.

Un abrazo.

PD. A Cialdini, como a todos los autores hay que interpretarlos bien. Y adaptar al medio, cultura y momento donde estamos


Poner logos es peor, ¿transmites necesidad por todos los poros?

A ver, chicos, yo creo que aquí se ha mal interpretado a alguien u os han enseñado mal.

Poner logos NO necesariamente transmite necesidad, y desde el principio de los tiempos, todos los que se han dedicado y han escrito sobre ello (los que saben de verdad), han defendido que los logos son una forma de transmitir autoridad, punto pelota.

Ahora bien. Claro que no puedes ponerlos al tun-tún y tienes que saber contextualizarlos. Hacer que el conjunto parezca verosímil; es raro que tengas logos de 5 medios de comunicación y 5 empresas multinacionales, si eres un copywriter freelance que acaba de empezar, porque puede parecer necesitado... más bien ridículo, de hecho.

Pero si eres una agencia de marketing local, que trabaja en Santiago de Compostela y A coruña, y en tu web tienes logos de Zara, Pull&Bear, Bimba y Lola, Pescanova y Estrella Galicia. Y otros logos de medios regionales como El correo Gallego o La Voz. Ya te digo yo que INDUDABLEMENTE te va a dar autoridad, eso está demostrado científicamente (más que testeado).

Podéis contaros todas las películas que querías porque un gurú os haya contado un cuento, pero la realidad es la realidad.

Hay que entender los contextos. Obviamente no puedes ser estúpido ni mentir para obtener reconocimiento, pero si tienes testimonios creíbles (y veraces) que hablan de cómo se ha resuelto su problema gracias a los servicios que ofreces, sean o no solicitados, eso va a funcionar porque empatiza, aterriza y acerca emocionalmente la solución a un problema.
 
Entonces para ti es indiferente poner logos o no?

Según Roberto pides validación.
Según tú dan confianza.

Es que hay algo que si que no entiendo.
No me creo que la única prueba social que haya es poner logos/testimonios.
Debe haber algo más.
Es imposible convencer a nadie de nada. Al menos en un espacio de tiempo razonable. Por tanto estas palabras no tienen más objetivo que el de lanzar una semilla y el que quiera que la recoja.

La gente compra en un 70% (por poner una cifra) por conveniencia. Es decir necesita algo y lo compra ¿Donde lo compra? Hay excepciones claro pero normalmente donde le es más fácil, a quien tiene cerca o está en su radar.

Si le dijeras a Coca-Cola que ha de prescindir de toda su publicidad, o dejar de estar en los lineales del super, te dirán que suprimen la publicidad.

El 95% (también por decir una cifra) de las ventas te llegarán por hacer cosas simples. Estar en la mente de tu cliente constantemente. ¿Y cómo? mediante al REPETICIÓN. Llama más, envía más emails, vete a todos los eventos donde estén, etc. Sal a la calle y conecta con la gente.

¿Por qué he de comprarte a ti y no a tu competencia? Porque yo estoy aquí.

Esa es la idea.

Eso te pondrá por delante de casi toda tu competencia.

No necesitas tener valor diferencial, no necesitas nada más.

Cuando ya vendes mucho, y ya no creces a la misma velocidad, es cuando tiene sentido optimizar. Ahí buscas un valor diferencial y lo que tú quieras.

Preocuparse por cualquier cosa que no sea lo que he dicho es ponerse excusas. Es todo muy simple pero nos encanta poner la excusa fácil de que no lo conseguimos porque hay algo que se nos escapa. Que si el valor añadido, que si una web perfecta, que si que herramienta de email marketing, que si que IA, que si testimonios.

No me jodas Rafa.


Bien.

Hablemos de los TESTIMONIOS, que no LOGOS, pero también hablaremos.

Estás pidiendo perdón por adelantado cuando usas testimonios, garantías, años de experiencia. Eso es que tienes miedo, que estás acomplejado.

Hay gente que los utiliza sabiendo cómo utilizarlos.

Isra Bravo lo hacía porque incluía frases reales de sus clientes. Pero no era por eso sino porque lo llevó a lo grotesco. A la exageración. La parodia. Incluyó páginas y páginas enteras llenos de cientos de testimonios literalmente.

Es la excepción de la regla. Saberse al dedillo el tablero de juego y salirse de él. Magistral.

También funciona poner muchos testimonios negativos. Y negativos y positivos. Algo que casi nadie se atreve a hacer.

En este caso, cuando digo que funciona significa que no te daña. Y que si no los usas te funcionará igual. Ahí dependerá de lo que quieras comunicar.

Los testimonios son como manejar nitroglicerina, hay que dominar la técnica muy bien o te explota en la cara.

Pero para eso debes conocer muy bien la conversación mental de tu cliente. No hacer suposiciones.


Las reglas se pueden romper cuando las dominas.

Pero, en general, no es buena idea. Estás pidiendo perdón. Oye, que yo lo valgo.

Estás diciendo ¡creedme!, te voy a dar pruebas de que no te engaño. ¡Que soy bueno!

¿Ves por qué transmites tanta debilidad?

Estás haciendo exactamente lo mismo que los que van con el currículum por delante, hablando de la empresa con la que trabajan, los clientes y sus logros.

Estás pidiendo perdón por existir. Te estás justificando. Le estás diciendo al otro oye, créeme, confía en mí.


¿Tú crees que Microsoft o Apple, Madonna, o quien quieras que tiene éxito necesitan decirte qué dicen los clientes de ellos?

Piensa en el médico de éxito, el abogado, el consultor que casi le haces una reverencia porque te reciba, ¿tú crees que necesitan darte testimonios? No necesitan convencerte.

Su autoridad se transmite en el momento en el que no hace esos sobreesfuerzos para venderse. Eso solamente te lo cuenta alguien que tiene complejo y necesita compensar a toda costa las inseguridades que tiene.

Lo mismo colgar el portfolio con casos de éxito.


¿Hay gente que pone LOGOS en su web y cuenta quienes son sus clientes, y le va bien? Sí. Por supuesto.

¿Le iría igual de bien sin ellos? No me cabe la menor duda de que sí, y que incluso le iría mejor.

Pero nuesto cerebro es de gastar poca energía en analizar y le gusta asociar rápido (ya sabes el libro "Pensar rápido, pensar despacio". Me va bien, ergo es porque tengo logos de clientes.

Hay gente conocida que vende servicios y lleva 30 años haciéndolo. Curiosamente le va bien y usa logos de grandes clientes.

Pero es por eso que seguramente se quedó estancado en los servicios. Vendiendo lo que sabe.

¿Qué quieres decir?

Algo muy simple:

Estás en el primer escalón cuando vendes lo que haces.

En el segundo, cuando vendes lo que sabes.

En el tercero cuando vendes por quién eres. Ejemplo Isra Bravo, Tonny Robins...

Poniendo logos y testimonios es ponerse el freno de mano.


Piensa esto también, ¿qué tipo de cliente atraigo?

El que me valida, el que lidera la relación, el inseguro. Claro que puedes vivir con clientes así y ganar dinero. Pero a costa de qué. Si has estado metido siempre en la mierda ya no la hueles. No sabes cómo sería una vida con buenos clientes. Está fuera de tu radar, de tu horizonte, ni te lo planteas.


Para ir cerrando, la mejor prueba social es que te recomienden. Cuando estás en boca de la gente y unos te presentan a otros.

Un abrazo.
 
que otras maneras de “prueba social” hay que no sean las típicas de todas las webs(como poner logos de empresas).?
Otras formas de demostrar prueba social a parte de los testimonios (entendidos como casos de éxito) son:
- Las reseñas positivas y negativas.
- Estrellitas de valoración.
- Frases del tipo "Más de 10.000 clientes atendidos" o "únete a más de 3000 personas que usan nuestro servio"
- Actividad del servicio en tiempo real (te sonará de los checkouts): "Fulanito a comprado hace 1 minuto" "4 nuevos alumnos se han inscrito los úlitmos 2 minutos..."

De esto hablamos cuando decimos prueba social.

No me creo que la única prueba social que haya es poner logos/testimonios.
En realidad sí. Prueba social es esto (el boca a boca también es prueba social, pero entiendo que eso ya lo damos por hecho).

Yo intuyo que lo que quieres preguntar en realidad es:
¿Cómo se sustituye la prueba social en la escuela de Isra Bravo?


Y la respuesta rápida es que no lo hace, no ha creado un sustituto: sencillamente la obvia o se la salta (por lo que parece que han entendido sus alumnos). Y aquí es donde todos los minions de Isra podrían empezar un debate interesante en vez de repetire y decirte que lo hay que hacer es repetirse y repetirse... la repetición solo es otro sesgo en el que se apalanca el marketing, "familiaridad" creo que se llama... pero no sé que tiene que ver eso, cuando se habla de porfolio o prueba social. Estamos mezclando cosas que en una landing o página web deben sumarse, no solaparse.
 
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